本期嘉宾：著名经济学家、国家发改委经济研究所前常务副所长 常修泽

常修泽被称为“广义产权理论的创立者”，同时他也是“人本经济学”的探索者。

1945年，常修泽出生在山东惠民县农村。在物质匮乏的年代，他眼见邻里乡亲忍饥挨饿，甚至因挨饿而去世。这段痛心的经历成为他人本经济学理论的一抹底色。

1984年，常修泽调研深圳蛇口，并携《蛇口工业区开发给我们的启示》的论文参加莫干山会议。

2003年，常修泽写了一份《论建立与社会主义市场经济相适应的现代产权制度》的研究报告，重新思考了“产权”的含义。他认为，现代企业产权制度的概念过小，无法囊括多种形式的产权，尤其是人的权利（如知识产权、技术产权等）。

同年，我国首提“现代产权制度”的概念，以替代“现代企业产权制度”的概念，与常修泽广义产权论的观点不谋而合。

常修泽表示，广义产权论的三点要义仅有九个字：广领域、多权能、四联动。根据广义产权论，只要有利益的地方就有权利，只要有权利的地方都有产权，因而使用权也是产权的一种形式。这为农村集体土地流转的改革方向提供了理论支撑。“21世纪的文明史，将昭示一条规律：包容性体制总体优越于排斥性体制。”

展望下一步的改革进程，常修泽坦言他将重点关注社会领域的改革。为此，他提出了“社会共生论”。“这个社会需要共生，穷人有穷人的活路，富人也得有活路，更重要的是，中产阶层更要有广大的活路。”他说。

国家发改委经济研究所前常务副所长 常修泽

搜狐财经&经济杂志：你参加了1984年莫干山会议，当时主要参与了哪些问题的讨论？

常修泽：1984年春天，我跟着老师到深圳蛇口调查深圳的体制问题。调查以后，我写了一篇题为《蛇口工业区开发给我们的启示》的论文。蛇口最大的启示是，我们国家可以实行社会主义和市场经济相结合的新体制。我在莫干山会议上谈了这个问题，引起了大家的重视。

搜狐财经&经济杂志：莫干山会议的精神实质是什么？

常修泽：我归纳总结了四条。

第一、时代责任精神，即家国情怀。当时参会代表中有一批二三十岁的年轻人，年纪最大的也就四十岁出头。大家有一种力求国家富强的家国情怀。

第二、公平公正的竞争精神。如何给处在社会底层的年轻人提供一条上升的通道？莫干山会议开了一个非常好的先例。

莫干山会议遴选参会代表有几个“不讲”：不讲学历、不讲职称、不讲职务，英雄不问来路，只注重以文选人。这打破了看血统，看资历的旧束缚。

第三、自由争鸣的精神。在价格改革的目标模式上，大家有尖锐的分歧：一种主张以计划经济体制作为价格改革的目标模式；一种主张以市场经济作为价格改革的目标模式。理论依据也不一样，有的以劳动价值论为理论依据，有的以均衡价格论作为理论依据。

更为尖锐的是，围绕着价格改革的路径问题，会上形成了三派意见。一派主张以“调”为主。这一派的代表是田源。这一派认为零星的商品价格可以放开，但大部分价格还需要政府调控。

第二派主张以“放”为主。他们认为，价格就和水银柱一样，会随着供求关系和竞争态势的变化而变化，调是无法将其调到合适位置的。

在“调”和“放”争论得不可开交的时候，便有第三派主张“调放结合”。

可贵的是，在莫干山会议上，形成了上下互动，社会对话的效果。这是莫干山会议之所以能在中国历史上留名的原因之一。

搜狐财经&经济杂志：2003年，中央首次提出建立现代产权制度。你当时为什么建议提出“现代产权制度”？你做了哪些工作？

常修泽：我一开始是狭义产权论者。我一开始对“产权”的理解比较窄，基本上只将产权看成是一种物品的权利。

促使我思想由狭义产权到广义产权转变的契机是2003年。当年我被授命写一份关于产权的基础性研究报告。我就重新思考“产权”的含义。

把产权仅仅定位于物的权利是不够的，因为缺少了人的权利。比方，书籍作者的知识产权、技术人员的技术产权等。这是我在构思上的一个突破。

所以我写了一篇报告，题目是《论建立与社会主义市场经济相适应的现代产权制度》。我认为现代企业产权制度的“壳”太小了，没法囊括多种形式的产权。我提出产权的内涵应从广义上来把握。

产权不仅仅包括人们所熟知的物权、债权、股权等，还包括知识产权、技术产权、管理产权等各项权利。

另外，不仅企业里边有产权，企业外边还有很多产权，因此我建议将原来的“现代企业产权制度”中的“企业”俩字删去。

搜狐财经&经济杂志：后来你提出并发展了“广义产权论”，其要义是什么？

常修泽：广义产权论的三点要义，概括起来是九个字：广领域、多权能、四联动。

第一点要义：广领域。广到哪儿？广到天，广到地，广到人。广到天，天上有环境产权。早先，我提出碳产权排放和交易的概念，果然后来碳产权交易便如火如荼地搞起来了。

广到地，包括地上地下的自然资源，主要是六大资源：土地资源、森林资源、矿产资源、草原资源、淡水资源和海洋资源。广到人，包括人的各种权利，如知识产权、管理产权、技术产权和劳动力产权等。

第二点要义：多权能。只要有利益的地方就有权利，只要有权利的地方都有产权。所以我在2009年时提出农村集体所有土地可以流转，虽然土地的所有权是集体的，但土地的承包权和经营权是农户的，承包权和经营权可以交易。在广义产权论里，使用权就是产权。

第三点要义：四联动，分别包括产权界定、产权配置、产权交易和产权保护。这四项制度是联动在一起运作的。

第一，产权界定。所有权、支配权、使用权分别属于谁？这些都要界定清晰。第二，产权配置。什么样的地方配什么样的财产性权利？产权配置要适合得当。

第三，产权交易制度。现在我们建立了不少的产权交易所，各种产权交易都可以进行。第四，产权保护制度。公权力对于产权侵害比较严重，所以产权保护至关重要。

搜狐财经&经济杂志：你提出了人本经济学，这是出于什么考虑？

常修泽：一个原因与我的个人经历有关，另外一个原因是理论的启迪。

1960年，我看到村里有的乡亲饿死了。这促使我思考：到底“人”的位置在哪里？搞经济研究后，我发现有“剪刀差”的现象，居民收入曲线在GDP增长线下方，呈现出剪刀状，这就像剪刀一样剪了我的心房。

经济增长难道只是为了GDP吗？这是一种严重的物本主义思想。老百姓的收入和福利没随之提高，这样的发展路数是无法继续下去的。

有人问我“人”的定义是什么。我认为有三条：一、横向上，全体人。改革发展成果要让全体人民共享；二、纵向上，多代人。在考虑发展问题时，不能只考虑我们这一代人，还要为后代着想；内核上，多需人。人有多种需求，物质需求与精神需求都不可或缺。

搜狐财经&经济杂志：为什么你提出并且强调包容性改革论？

常修泽：我写《包容性改革论》，针对的是排斥性改革论。我的潜台词是，我们排斥了一些不该排斥的东西。

2017年1月10日，我给发改委写了一份内部报告，题为《关于保护企业家的七点意见》。我们在理论上对民营企业家存在排斥，没有给予民营企业家与其地位相适当的地位。这份报告先在《人民日报》上发表，后又在《新闻联播》上播出。

民营经济座谈会提出两个突出的观点：第一，民营经济是我国制度的内在要素。第二，民营企业家是我们自己人。这两个认识有助于克服民营企业家预期不佳的倾向。

21世纪的文明史将昭示一条规律：包容性体制总体优越于排斥性体制。

搜狐财经&经济杂志：对下一步的改革，你最关注哪个领域？

常修泽：我会关注社会改革。我提出了社会共生论，核心就一句话：穷人不能再穷，富人不必出走，中产必须扩大。

这个社会需要共生，穷人有穷人的活路，富人也得有活路，更重要的是，中产阶层更要有广大的活路。

下一步的改革当按照规律来办，我提出了四条规律性的认识：

第一、以人的发展作为改革的根本。第二、社会主义一定要和市场经济结合。我们要从1.0版的结合，迈向2.0版的社会主义市场经济体制。

第三、天有生命，地有生命，人有生命，要以天地人产权来打造天地人的命运共同体。第四、四方文明交融，中华文明一定要和世界文明交融发展。

搜狐财经&经济杂志：你的理论思考热情源自何处？其中的乐趣是什么？

常修泽：我赶上了中国改革开放的好时代，恰逢时代有巨大的需求和空间，我才能施展才华。

其次，科研的意义在于探索未知。世上本无路，你来探所之。中国的思想货架上没有我们急迫需要看到的产品，这是让人很内疚的，包括我也没有拿出相应的研究成果来。作为一名研究人员，这是我的职责所在。

我是农民的儿子，改变自己的处境只能靠自己奋斗。学术研究中当然也有乐趣，探讨发现一个东西，心情也变得开心。心灵放飞是人最开心的时候，这是创新之源。

（搜狐智库原创稿件，转载请注明：转载自搜狐财经与经济杂志联合打造的“致知100人”系列访谈。）